对话王昊：五轴不是当下PMF，组合方案才是答案丨未来创新50人

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导语：做过巧克力打印，操盘过大疆测绘激光雷达，他带200人创业。

做过巧克力打印，操盘过大疆测绘激光雷达，他带200人创业。

见到涌泉创新创始人王昊，是在一间略显拥挤和忙碌的办公室里。

去年，这里还只有几位核心成员。短短一年多，办公室里已经聚集了约 200 名员工。涌泉创新成立于 2025 年 4 月，这家公司扩张的速度，几乎写在了办公室的每一个角落。而驱动这 场扩张的，正是它在众筹市场上的爆发。

众筹首日，金额和客服咨询量都远超预期。每天一两百个问题涌进来，其中不少问题十分刁钻，回答起来并不容易。王昊和团队甚至会互相打气：“解决好这个问题，就又多了 5000 美金。”

涌泉创新不是今年最早的一批众筹玩家，却以超 1600 万美金的新品众筹成绩进入大众视野，这个数字打破了“先发者占位”的偏见。

这份不迷信先发的判断，同样延续到了他对五轴的选择上。

“五轴当前不具备 PMF，只有极少数的东西一定需要五轴加工。”

2026 年的桌面 CNC 赛道，正被五轴点燃，玩家众多，似乎谁先众筹谁就有先发优势。王昊认为，五轴一定是未来用户的需求。但当下， 五轴却 只 能 服务极少数场景，大多数需求三轴就够了。

以此，王昊也为雷峰网·鲸犀解释了公司为何选择了一条“3+2”的路线——三轴基础，五轴联动可升级。

成立一年多，涌泉创新已连续完成种子轮、天使轮和 Pre-A 轮三轮融资，投资方包括源码资本、经纬创投、方广资本、耀途资本、靖亚资本、元生资本等。 头部资方在一年内连续下注，大量的金钱，投向的是一个学习能力颇强的创始人和综合能力颇强的团队。

王昊是山东淄博人。2012 年，他开始玩 3D 打印，本硕都做金属 3D 打印课题。研究生期间，王昊和同学在哈工大创业园地下室做巧克力 3D 打印，设备卖给商场做噱头，发现层纹、太慢、没有 PMF，项目被他亲手判死。之后，他又转向巧克力 2D 喷绘设备，产品最终进了好利来、黑池等品牌的工厂。

“学生创业，我知道自己缺很多东西，距离做一款好产品 gap 太大。与其这样，不如先去一个能做好产品的地方，学习一波。”后来王昊加入了大疆，开启数年大疆产品经理之路，历经了手持云台、激光雷达产品线。

他直言，“进大疆的目的，就是想知道一款好产品是怎么做出来的。”

2023 年 8 月，王昊从大疆离职，开始不断调研整个 Maker 行业和玩家，涵盖金属 3D 打印、多材质打印、UV 打印机以及 CNC 。

从技术壁垒、C 端破圈可能性等方向考量，王昊最终将目标放在了桌面 CNC 身上。

“当时我人肉做了一遍 BI，几乎找到了网上所有关于桌面 CNC 产品需求的数据，然后开始脑暴，构思机会点在什么地方，再带入我本身——我作为一个工程师也需要 CNC，我需要什么东西？这样定义出来了产品。”

定义完产品之后，王昊没有急着开工，而是先做定量验证：做问卷调查、用户访谈，把产品细节参数一项项敲定下来。

就在产品定义基本定型的当口，巢匠科技第一款桌面 CNC 产品上线了，对方的产品定义跟他当时想的相当接近。 先发者已经占位，王昊开始重新掂量：方向要不要调整？自己还能做出什么不一样的东西？

01

哈工大求学：从焊接专业到 3D 打印创业

雷峰网·鲸犀： 你本硕都在哈工大，我们想听听你的求学经历。

王昊： 对。我是 2011 年入学哈工大，读的是焊接技术与工程。

雷峰网·鲸犀： 这个专业是你自己选的吗？挺小众的。

王昊： 我自己选的，当时这个专业是挺小众的。之所以选它，是因为我高考前几天刚看了一个央视视频，讲高铁钢轨的焊接，说焊缝处比其他地方还更结实，当时让我非常震惊和好奇。后来看到哈工大的焊接专业号称亚洲第一，分数又没有计算机那些那么高，所以就选了这个专业。

我当时也没考虑很多，只是觉得学互联网的人特别多，是不是就不去凑计算机的热闹了。而且这跟我本身也相关——我小时候就喜欢做各种手工。后来才知道，材料专业其实是机械专业的基础：有了材料，才有机械和电子；有了电子，才有软件，材料是一个非常基础的学科。所以我后来从哈工大出来，从事的也是机械方向，在大疆做机械结构工程师。对材料这块的理解，很有助于我做好机械这件事。

雷峰网·鲸犀：你本硕时期主要研究哪些课题方向？

王昊： 那时候 3D 打印很火，所以我本科和硕士都在做金属 3D 打印这个课题。

雷峰网·鲸犀： 一几年开始的？

王昊： 我 2012 年就开始用 3D 打印机了，当时做各种比赛需要做原型。刚好 2010 年前后有一波风潮：国外开源的 3D 打印机运动传到国内，出现了各种各样的 3D 打印机公司，有打塑料的，甚至有打巧克力、打煎饼的，很多很多材料。所以我在研究生的时候做了一个创业项目——巧克力 3D 打印。

雷峰网·鲸犀： 是大学生创业大赛项目吗？

王昊： 对，我们就在哈工大前面的创业园里，一帮大老爷们挤在一个地方做开发。冬天很冷，大家在公寓楼下、地下室做各种实验。这是最早的一次创业。

雷峰网·鲸犀： 第一次创业商业化如何？设备卖给谁？

王昊： 当时主要卖设备给商场做展示噱头，其实后来没有卖很多。当时也想过卖给蛋糕店，但后来发现巧克力打印不太具备 PMF——巧克力以往都是用模具做三维形态的，用 3D 打印一方面有层纹，另一方面时间很长，不具备商业化条件。后来我去了大疆，我那个合伙人朋友也来到深圳找到我，想继续做这个方向，我就利用闲暇时间跟他一起探索，最终在巧克力 2D 喷绘上找到了一条路。

雷峰网·鲸犀： 巧克力 2D 喷绘？

王昊： 就是在生日蛋糕上面的白色巧克力盘，用黑色巧克力在上面写字。以往都是人写，写得很丑，影响蛋糕店的品牌形象，而且容易写错——一打开发现写错了非常尴尬，比如本来要写给张小姐，结果写成了赵小姐。所以我们做那种设备，现在深圳的好利来、一点一刻、黑池等品牌，都在他们的工厂里用这种设备。

雷峰网·鲸犀： 为何你毕业之后没打算继续做这个事？

王昊： 研究生的时候，我觉得巧克力打印这件事太小，这是第一点。第二，学生创业，我知道自己缺很多东西，做一款好产品 gap 太大。与其这样，不如先去一个能做好产品的地方学习一波。

雷峰网·鲸犀： 第一次创业是你自己做，还是有搭档？

王昊： 有搭档，叫杨佳锷，后来大家都叫他锷哥或者杨总。他是我研究生期间的合伙人，只是我们选择不同——我毕业后选择去大疆，他选择毕业后继续创业。研究生期间我们大概一起创业了两年。

其实在研究生创业之前，我还做了很多探索，想着自己能做点什么产品。研究生毕业后，我去了大疆，比较完整地学习了一套怎么做研发、怎么做系统工程、怎么做产品的方法。

02

大疆经历：从如影到测绘激光雷达

雷峰网·鲸犀： 你加入大疆的契机是什么？

王昊： 是因为我在大学打了很多比赛，我打得最好的比赛是水下机器人大赛。

大学期间，我拿过一个水下机器人大赛的国家一等奖，也因为这个奖项顺利地保研。在高光时刻之前，我还参加过各种比赛，从学院级到学校级再到省级，涵盖挑战杯、大学生创业大赛等。因为参加一次比赛就像一次小创业——所有资源都不是从天而降的，你得自己争取条件，在有限的条件下把一个很难的难题协作好，这本身就是创业的核心要素之一。

大疆当年特别喜欢招打比赛打得好的人。我也因为这些经历，2016 年进入大疆，来深圳实习，2017 年正式入职。

雷峰网·鲸犀： 一般实习多久转正？

王昊： 当时正常是实习两个月，但我的 Mentor 王鹏持续召唤我过来实习，所以我实习了大概半年。

雷峰网·鲸犀： 王鹏是在 DJI 担任研发大区负责人，后来加入速腾聚创，助力其上市的那位吗?

王昊： 是的，王鹏是应届进去汪滔亲自带的，也是 DJI 早期拥有研发终面权的几个人之一，在 DJI 负责过技术方向核心产品和RM 的人才体系，可以讲是很好继承了 DJI 的方法论和价值观。王鹏作为我的Mentor也把这套思路传递给了我 。

雷峰网·鲸犀： 你一开始在什么产品线？

王昊： 最开始我面临一个选择：做嵌入式工程师还是机械工程师。当时王鹏告诉我，机械工程师更容易转产品经理，而产品经理在大疆的定义是产品的总负责人，要看的维度很多。

我进大疆的主要目的，就是想知道一款好产品是怎么做出来的，所以希望走产品经理这条路，刚进大疆时就定下了这个方向。在嵌入式软件和机械之间我选了机械——选嵌入式软件会进行业应用组，做工业无人机；选机械会进激光雷达组。所以我就进了激光雷达。

雷峰网·鲸犀： 2017 年就进激光雷达组了吗？

王昊： 我 2017 年最开始还在如影，做手持影像做了大概不到一年，后来才转到激光雷达。

雷峰网·鲸犀： 如影和激光雷达的技术难度有什么不一样？

王昊： 两者区别挺大。你可以把激光雷达理解成一台相机，里面有非常多光学机械、精密机械相关的东西；如影做的是云台，更多是宏观的大结构件。应用场景也很不一样——激光雷达主要用于测绘、自动驾驶、机器人这些领域，它本身是个感知传感器，要求精密、体积小；如影的尺寸可以大一些，但复杂度同样高，用户体验是核心，主要服务于拍摄场景。

雷峰网·鲸犀： 你在大疆激光雷达组负责什么？

王昊： 激光雷达分了三个线：车规车载、测绘、机器人。我负责的是测绘这部分。

雷峰网·鲸犀： 测绘这块有什么技术难点？

王昊： 难点要先看业务场景。一个是挂到飞机上从上往下扫地图，可以把森林情况调查清楚；矿山行业需要测量土方体积，用激光扫出完整轮廓就能算出体积；还有安防巡检类的，比如电线巡检，检查线路上有没有问题，或者树木距离是不是太近、会不会导致断电。这是航空测绘这部分。

还有地面测绘，比如手持雷达扫街景，把地面上所有的 3D 物体建模出来——一方面给自动驾驶公司使用，另一方面给游戏重建场景用。还有事故现场重建，也会用激光雷达去扫。这就是测绘：它本质上也是相机的一种，只不过探测的是三维形态，能把 3D 记录下来。

雷峰网·鲸犀： 你在测绘线做了哪些事？

王昊： 当时我做了两块：一块是自动驾驶——做了小鹏的激光雷达，搭载在小鹏 P5 上。加在一起，小鹏后来完全走向了不需要激光雷达的路线，不搞雷达了。另一块就是测绘，我做 Avia 一代、二代以及几个单点测距雷达，加起来大概三年多时间。

雷峰网·鲸犀： 三年时间，最大的成就是什么？

王昊： 就是 Avia ，这是一款航空测绘的激光雷达。这个成像雷达在当时市占率大概达到 70%——在航空测绘这个细分场景里，当时有七成用户会集成我们的雷达去做完整解决方案。

雷峰网·鲸犀： 是那个节点本身爆发了需求，还是产品只有你们能做出来？

王昊： 这个需求其实一直存在，只是以往都是奥地利、欧洲那些公司做的雷达，非常昂贵、笨重，很多是从军事场景走下来的。我们做的雷达更多从消费的角度去定义：价格非常便宜，性能足够好，集成速度也很快，所以很多用户直接就买我们的东西。这个场景一直存在，我们只是用一个性价比比以往好几倍的产品打进来，所以很快就达到了很好的市占率。当时也有国内其他厂商，比如禾赛、速腾，他们也出了激光雷达，但都不是完全为测绘产品优化的，他们的主战场是自动驾驶。我们这条产品线就是为测绘优化产品，场景匹配度、性能、价格，再加上大疆品牌背书，都是最好的。

雷峰网·鲸犀： 这是要参与产品定义的工作吗？

王昊： 大疆 2022、2023 年之前的产品经理，也就是我做 Avia 一代的那个时期，产品经理都是要同时负责产品的需求匹配——往前端走到用户那里，知道产品怎么定义；要负责产品核心的技术架构，比如光学系统核心方案的选择；还要负责整个研发过程的管理、量产交付的过程质量，这是项目经理的工作；同时重点参与宣发。所以当时的产品经理是产品主负责人的角色，从头到尾把产品带起来，里面包含三个角色：产品需求经理、项目经理（管时间、质量、成本）、系统工程师（管技术架构和研发问题），当时是三合一去做这件事。

雷峰网·鲸犀： 挺完整地经历了一个产品周期。

王昊： 对，获得了一个比较完整的锻炼。但后来大疆把这三个角色分开了，就没有以前那样更通识的锻炼了，现在是更专业的锻炼。

03

创业方向探索：从 3D 打印到 CNC

雷峰网·鲸犀： 你什么时候开始观望创业方向？

王昊： 创业方向的寻找，其实贯穿整个大疆时期。我从 2018 年开始，用闲暇时间帮研究生朋友创业——研究生不是一起做巧克力 3D 打印嘛，后来我帮他找产品 PMF，也以旁观者的方式参与了创业的过程，包括比较艰苦的那段时期，大概知道了创业是什么感受。

2021-2023 年那三年，我一直在各种探索方向，主要探索方向就是桌面制造。我花了很多精力去探索：能不能用创新的热源实现金属加工，用什么方式实现多色，用什么方式实现更高精度，用什么方式让金属制造成本更低。这个课题也是我 2023 年从大疆出来之后的主课题。

2023 年出来，我一直在家里做技术方案的探索，把全部时间扑在 DIY 、做实验、调研市场，搞了一年多，那个时候就像是在海里游泳，远处的岸边遥遥无期，没有参照物甚至不知道是否在被海浪往后推，很多次想放弃，但好在找到了方向。

雷峰网·鲸犀： 哪个课题你看得更深？精度、多色还是别的？

王昊： 纵观来说，我看得最深的其实是金属制造。我现在做的方向就是金属制造，只是它不是 3D 打印。

雷峰网·鲸犀： 你之前就做过 3D 打印，金属 3D 打印不在创业考虑范畴吗？

王昊： 那时候做过探索。但当时激光光源和振镜的成本过高，很难做到合适的价格，一台肯定要 10 万块钱左右。

现在要做的话，在毛利合适的情况下，5 万多就能拿下来，更早之前是不行的。上游激光器和振镜系统的自研和降本到一定程度，才解锁了消费级金属 3D 打印。 但 2022、2023 年那时候，低成本的方案只有熔模铸造和 CNC。

雷峰网·鲸犀： 供应链变化还挺快的。这个门槛是不是比 CNC 还高？

王昊： 我认为它对用户的使用门槛可能比 CNC 还低一些，各种切片都可以自主完成。只是操作复杂性上，需要人工手动做的事还比较多。另外它做的是比较细分的场景——形态复杂的不锈钢件。CNC 相比起来产品会更丰富，做铝合金、铜以及各种木头、石头都可以。我认为这两个工艺其实有很强的互补性。

雷峰网·鲸犀： 你还考虑过哪些方向？

王昊： 我有一段时间，考虑把 UV 打印或多材料打印作为主方向。

那时候我感受到多彩打印可能有爆发机会，所以做了一些探索，但发现核心问题还是打印头——打印头是别人的核心技术。如果我要自己做喷头，投入量非常大，因为那是 MEMS 器件，是微电子器件，开发难度有点像做芯片加工。所以我没有选这个方向。第一我不擅长做 MEMS 这类东西，第二它的护城河没有 CNC 这么深。

雷峰网·鲸犀： 你认为 CNC 最深的护城河是什么？

王昊： CAM 软件也可以理解为 CNC 护城河最深的地方。到目前为止，没有一家公司实现输入模型后自动完成 CAM 路径编排、生成加工，没有人做到。哪怕我们，也只是做到了一些场景下的自动加工，全场景覆盖做不到。这有很多 AI 参与的事，就像自动驾驶——模型丰富度太高，毛坯形态多种多样，就像路上的东西一样多样性、不可预测。所以它难度很大，而且是很吃数据的事。

第二是硬件：如果只做非常轻的切削，比如切木材、切塑料，难度门槛其实不高；但如果要在有限的成本预算、有限的重量之下做金属重切削，难度就非常大。我们在这块是行业里做得最好的——在 120 公斤的重量下，相比以往的竞争对手，我们提高了大概两到三倍的加工效率。核心就是在已有的价格、成本和重量约束之下，怎么把性能做到最强。这里会涉及很多材料学、制造相关的东西——凡是从机械跳到了材料和制造相关，就已经变复杂了。

雷峰网 (公众号：雷峰网) ·鲸犀： 所以你选择 CNC 的核心原因是看它的壁垒？

王昊： 对，以这个为前提。很重要的一点是， CNC 有潜力做得非常便宜，而便宜是它向 C 端爆发的一个先决条件。 做到 C 端、把它做成兴趣消费品，大家自然会对比花多少钱买一个兴趣，可能几千块、一万块是合适的价格区间。在这样成本限制下，我能不能把 CNC 做到足够好？金属 3D 打印不可能，熔模铸造到最后有可能但体验太差，CNC 是有可能的。而且 CNC 做的东西丰富度非常高——从金属到木材、石头，可以做装饰品、首饰等等，可以开启更丰富的内容生态，所以它未来的破圈潜力更大。

雷峰网·鲸犀： 但你们的 CNC 也不便宜啊。

王昊： 我们的也挺贵的，甚至比其他人更贵。

我想说破圈这件事是一步一步发生的。现在这个圈层，是工厂里一帮工人守着几十万、十几万的机器。进一步扩圈，是在那些工程师、手工艺人。

我们最近发现很有趣，很多行业都需要我们的东西，比如博物馆修复。

小提琴制造、手提包制造，都需要用 CNC 做金属件或木件，这个场景很丰富。这些场景里的工程师、设计师，因为机器变便宜、变易用，有权利把制造能力从工厂收回到自己手里。这是第一层破圈，潜力已经很大了。这一层破圈需要的价格不是几千块人民币那种，几万块其实都可以。第二层破圈才是从工具到玩具的破圈——刚才说的全是工具属性，第二层破圈需要的条件更多、更苛刻，需要提前规划和慢慢实现，需要时间。

04

1600 万美元众筹背后，涌泉做对了什么？

雷峰网·鲸犀： 你们从产品定义到上线，期间遇到过什么技术难题？

王昊： 还是挺多的。如果从产品或技术难题上讲，核心是我们的路线要把工业级或接近工业级的性能放到桌面上，还要足够轻、足够小、足够便宜，这就必须做大量自研。换句话说，工业机床为什么贵？不是轻轻松松就能做到同等性能还便宜几倍的。中间有大量自研工作，比如主轴本身要自研。

机架本身要做大量自研。比如我们的机架，怎么做到 100 公斤的效果跟别人 300 公斤的差不多，这本身就是一个非常难的技术和工程问题。还有主轴，原本同性能的主轴可能要花大几千块钱，怎么把它做到小几千甚至几百块钱，这是第二个大问题。这是硬件角度。

软件角度也一样：行业里自动 CAM 编程做得比较好的是一家美国公司，他们做了大量投入和工艺实验，但到现在也没有实现完全自动化的 CAM。我们也投入了很多精力去实现它，这是一条比较难走的路。

雷峰网·鲸犀： 你们的产品介绍，1500 瓦主轴、九位自动换刀，还有自研 CAM，跟其他家的差异在哪里？

王昊： 我们的参数在价格相差不大的情况下，比之前最好的那家每个方面都要高出一倍。

雷峰网·鲸犀： 出发点是什么？

王昊： 出发点还是要看我们打什么人群。我们希望产品能覆盖更多专业人士。 CNC 要破圈，是从最核心的专业人士往非专业人士去破的；之所以说要破圈，是因为它现在还没破圈，主要业务场景还在专业人士那边，不管是公司还是专业个人。 所以我们的产品要先匹配那部分的场景需求，要做得足够专业、足够高性能。

雷峰网·鲸犀： 所以也会更贵。

王昊： 对，也会更贵。但我们价格其实也没有更贵，相比竞品差不多，甚至五轴情况下比竞品更便宜。

雷峰网·鲸犀： 这些定义和架构背后的选择，是前期做了很多调研？

王昊： 对，调研工作其实自 2023 年就开始了。我 2023 年 8 月从大疆离职，那时就开始不断调研这个行业和竞争对手。我几乎看遍了网上所有 Reddit 和 Discord 上的用户交流，对这些企业如数家珍。

当时我人肉做了一遍 BI，几乎找到了网上所有关于桌面 CNC 产品需求的数据，然后开始脑暴，构思机会点在什么地方，再带入我本身——我作为一个工程师也需要 CNC，我需要什么东西？这样定义出来了产品。

定义完产品之后，我开始做定量验证：之前是定性判断，基于我的常识；后来做问卷调查、用户访谈，逐渐把细节参数定下来。当时巢匠科技第一款桌面 CNC 上线了，我发现它的产品定义跟我当时想的有点类似。

雷峰网·鲸犀： 这会不会导致你后来对方向做了很大改进？

王昊： 方向还是原来的，只是要想清楚他们在先、我们在后，怎么做得更好。

首先，他的产品概念跟我想的类似，但我在很多地方想得更进一步。比如加工功率，我的目标是 1.5 千瓦，要高 100%；加工幅面，他是 200×200，我们是 400×300，体积大了 3 倍； 他以三轴为核心，我们进入五轴，因为五轴一定是未来用户的需求。

把这三个主要差异列出来后，我做了论证。比如一位北美用户想购买一台桌面 CNC 做摩托车改装件，需要约 16 英寸的总长度，与我们的尺寸完美契合；同时也担忧 800w 的主轴功率会导致加工效率低下，因此希望有更大的功率。用户的需求跟我想的三点完全重合，也论证了我早期大量的脑暴是有效的。