秦朔和李亮吵了一架，中国互联网吵出了“垃圾时间”

2026.10.29 15:52

· 来自北京

全文4300字

存量内卷，新叙事未立。

文 | 开森观察

人类其实已经进入了AI时间。只是多数人还浑然不觉，仍捧着旧地图，为一栋正在拆迁的大楼，争论门牌号该归谁。

先给大家复述一段绕口令。

10月28日，抖音集团副总裁李亮在微博回应秦朔，结尾引用了“不记得哪位名人说过”的一段话：

“我们知道你为啥在胡扯，你也知道自己为啥在胡扯，你知道我们知道你为啥在胡扯，我们知道你知道我们知道你为啥在胡扯，但你就是在胡扯。”

五个“胡扯”，一气呵成。被说的人，是财经媒体圈的元老级人物秦朔——《第一财经日报》创办人、“秦朔朋友圈”主理人，一位以温文尔雅著称的前辈。

让一家巨型平台的公关副总裁亲自下场、让秦朔这样的人物发长文朋友圈的，是四个字：“字节时间”。那到底有没有所谓的“字节时间”？开森认为，下半场之后，谁的时间都是胡扯。因为，大家都在度过漫长的“垃圾时间”。

01 一场两天三回合的口水战

事情得从一份券商报告说起。

野村证券9月发布《中国互联网与新媒体月度APP追踪报告》，援引QuestMobile数据：2026年7月，中国移动互联网使用时长Top50 App中，抖音首次超过微信——抖音占19.4%，微信占18.8%；整个字节系时长份额达40.9%，腾讯系回落至29.1%。而去年同期，两家只差3.3个百分点。

更刺激的是红果短剧。 这款字节2023年8月才上线的免费短剧App，今年7月日活1.68亿，同比增长107%，超过爱优腾芒四家之和；人均单日使用时长125分钟——比抖音和微信都长。今年1到8月，全国上线微短剧43万部，是去年全年的13倍，其中AI剧占比超过九成。

10月26日，秦朔据此发问：中国互联网是不是正在从“腾讯时间”切换到“字节时间”？文章甚至搬出了《反垄断法》第二十四条关于市场支配地位推定的条款。

字节第二天就急了。

10月27日晚，红果官方辟谣“年收入400亿”传闻；李亮随即转发并开炮：“这个定性极不严谨，纯属瞎扯！”短剧短视频是充分竞争行业，没有哪家能稳居第一，“腾讯公司短剧、短视频增长速度，远远超过抖音和红果”。

10月28日，双方进入拉锯战。秦朔在朋友圈补了8月新数据——字节系41.8%，腾讯系28.6%，差距拉大到13.2个百分点，强调“字节时间”只是对现象的描述，时长占比不等于用户价值占比，还顺带否认写过李亮盛赞过的那篇《兰香如故》剧评，指责对方张冠李戴、言出恶词。

李亮再发长文逐条挑错：其一，你引《反垄断法》说份额二分之一可推定支配地位，可41.8%连一半都不到；其二，野村的口径只是“移动端Top50 App内部的时长分配”，没算长尾App，也没算PC端，报告自己都注明是“追踪估算”，老先生怕是别人递的数都没认真看；其三，若把参股控制的App都算上，总时长第一是腾讯系——按你的逻辑，中国互联网早就是“腾讯时间”了，持续20年，你咋不叫呢？

02 问题从一开始就问错了

先给结论：技术层面，李亮赢得干净；但这场争论真正的病灶，不在数据，在命题。

秦朔被抓住的错处是实打实的。41.8%不到《反垄断法》二分之一的市场支配地位推定线；野村的口径只是移动端Top50 App内部的时长分配，没算长尾App，也没算PC端；真要按“参股控制全算上”的逻辑，时长第一的是腾讯系——那中国互联网过去二十年都该叫“腾讯时间”。老先生的引用确实粗糙，不冤。

但秦朔输的不只是引用。把四成时长概括成“字节时间”，这个命名本身就是错的——无论41.8%这个数据准不准确，都不成立。

错在前提： 中国互联网用户的时间，从来不属于任何一家公司。 刷短视频是娱乐，逛电商是购物，点外卖是吃饭，导航是赶路——这些时长是碎片化的工具使用，是生活服务，不是什么“时间主权”。把某家企业的份额命名为一个时代的“时间”，等于把全国人民的生活记账到一家公司头上。这不是产业观察，这是给企业加冕；既没有分析价值，更没有产业建设性。

说到底，互联网走到今天，本质就是一个工具箱加一个游乐场。它能改造零售、改造出行、改造社交，但它自己并不构成下一代技术。给公司的时间命名的游戏，上一轮玩它的是门户网站时代的新浪——当年被加冕的旧贵族，如今全是新世界的背景板。

真正配得上“时间”二字的，眼下只有一个：AI时间。

这不是又一条赛道、又一个风口，而是操作系统级的换代，一如电力之于蒸汽。当AI开始替人写代码、看片子、做客服、改作业、出方案，它改变的不是哪个App多占了几分钟，而是“人如何使用一切工具”的底层方式。人与AI如何分工，注意力如何与AI共处，孩子该学什么、成年人该学什么——这些才是有产业建设性的问题，也才配得上公共讨论的时间。

人类其实已经进入了AI时间。只是多数人还浑然不觉，仍捧着旧地图，为一栋正在拆迁的大楼，争论门牌号该归谁。

03 真正的看点：这是垃圾时间

顺着这个思路再看，这场争论的价值反而出来了——它本身就是行业进入垃圾时间的症状。

球场上的垃圾时间，是比分已定、主力下场、双方消磨剩余分钟。产业的垃圾时间，是增量枯竭、创新叙事退场、巨头互抢存量的阶段。中国互联网眼下的状态，三句话可以概括：

第一句，蛋糕不再变大。 网民就这么多，一天就24小时，手机就一块屏。字节多拿13个百分点，意味着别人集体少掉13个点。零和博弈里，每一分钟时长都是抢来的，所以41.8%才这么刺眼。

第二句，竞争的制高点从“创新叙事”退化为“时长叙事”。 增量时代，大佬们争论的是未来——做社交还是做电商，做App还是做小程序。现在争的是什么？是谁家的短剧更爽、谁家的金币激励更懂人性。中国互联网当下最生猛的增长引擎，是让几亿人每天花125分钟刷“逆袭、霸总、复仇、打脸”。这不像生产力革命，更像注意力虹吸。

第三句，口水战替代了产品战。 最有意思的细节是，李亮自己承认腾讯短剧短视频增速已超过抖音和红果，腾讯还推出了嵌入微信的“绿泡泡”短剧，以“绿”抗“红”。巨头们互相抄、互相咬，在麻醉性的愉悦里贴身肉搏，然后一起等待下一个入口——但那个入口长什么样，谁也没说清楚。

这就是垃圾时间的典型体征：存量内卷，新叙事未立。

04 下一波红利在哪里

马云说过一句广为流传的话：没有马云的时代，只有时代的马云。

这句话当年听像是谦逊，今天看简直是预言。阿里的巅峰期，所有人都以为电商格局已定、“阿里时间”永续，结果拼多多从下沉市场杀出，抖音从直播间切走蛋糕——所谓“时代”，不过是移动互联网那波技术红利的别称。红利在，你是时代的马云；红利散，你是公司的前任首富。

把这个句式套在今天的争论上，答案一目了然： 没有字节的时间，也没有腾讯的时间，只有互联网的垃圾时间。

秦朔和李亮争来争去，争的是旧世界“时间”的命名权。可是一个进入垃圾时间的行业，命名权能值几个钱？当年新浪统治门户时没人预见到“腾讯时间”，腾讯坐拥社交时没人预见到“抖音时间”——旧地图量不出新大陆，存量时代里任何漂亮的“时间”，都只是下一段历史的注脚。

真正值得问的只有一件事：下一波红利在哪？

答案不新鲜：AI。这两年几乎所有大厂的财报电话会都在讲同一个故事——字节有豆包，腾讯有元宝，阿里押注通义，DeepSeek把开源门槛打到地板价。巨头们心里门儿清： 短视频的时长战争是上个世代的收官战，AI才是下一个世代的入场券。

05 也有人不这么看

乐观者说，这不是垃圾时间，是“大战前夜”：AI超级入口之争刚刚开打，豆包的数据也被频频引用，张一鸣再成首富的故事里，埋着下一代平台的伏笔。

这个判断未必错。但请注意一个尴尬的事实：撑起41.8%时长的，主力依然是抖音和红果，而不是豆包。AI的故事讲在发布会和市值里，时长的现实停在爽剧里。新旧交替的窗口期可以很长，长到所有人都误以为自己还在牌桌上——这正是垃圾时间最迷人的地方：它看起来永远像“下一幕即将开场”。

历史已经演示过一遍：上一个世代，拿到船票的是微信和抖音；这一个世代，船票争夺战才刚开打。 垃圾时间最大的价值，就是它足够长——长到让所有误判者都有机会醒悟，也长到让旁观者能从容看清：谁是旧时代的守擂人，谁是新世界的造票人。

其实，球场进入垃圾时间，观众可以提前退场。出去走一圈吧——真实世界不是仅仅有手机和互联网，但阳光免费，而且不用看广告。至于下一个世代，让我们一边晒太阳，一边拭目以待：谁的新船，会先鸣笛。

AI这一波是大语言模型，下一波就是具身和真实世界模型了。到时候，论战更没意义了。干，就完了！

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